《中国青年报》社长张坤：新媒体已越来越无边界化

　　主持人王小丫：对于互联网的精神如何解读和理解的？先由张总开始.

　　张坤：我理解的互联网精神，是人和自己，人与人、人与物、人与自然更加和谐的这样一种关系。

　　主持人王小丫：互联网关系是让人和自己、他人、万物有着密不可分的关系，和每个人都有关系。

　　主持人王小丫：现在很多传统媒体，不断地跟新媒体融合。我了解到《中国青年报》很早的时候就进军互联网，中青在线2000年的时候，在人民大会堂正式宣布开通，是首家在市场上运作的中央新闻媒体网站。您做过纸媒，现在站在新媒体的角度，您对这两头其实都是很熟悉的，都非常了解，您觉得站在传统媒体和新媒体的中间，您最大的感受是什么？或者您觉得难吗？或者您对于未来有什么样的一种期待？

　　张坤：两个字就是“危”和“机”。“危”毋庸置疑，目前面临危险，报业唱衰，包括我们自身。虽然十几年前走在最前面，但是我们在观念、机制、人才、资金很多方面相对来说落后，这是“危”的层面。但“危”永远跟“机”连在一起，我更看重危如何转化成机——危中有机。只要报纸的灵魂和价值观在，只要融合了新媒体的基因，就一定能走出属于自己的全媒体之路：这张报纸专业的灵魂、口碑、专注专业和如此了队伍，是符合互联网精神的。《中国青年报》这几年输送出去的三个人才，成功创办了互联网上市公司。我们要用互联网的思维和精神点燃《中国青年报》，点亮青年特色。这些是我来的路上突然想到。

　　最近这几年，不管国内还是国外的顶尖资本，还是在向传统媒体注入，什么原因？传统媒体、主流媒体还是有它自身的品牌力、公信力，特别是有很多内在价值，包括社会责任等，这些是具有很大成长性增值空间的。我还是坚持说：要用互联网思维指导中青报下一步发展，我是充满信心的。

　　主持人王小丫：其实我觉得我们祖先发明这个汉字，或者词汇的时候，是特别智慧的，比如像很多词，推敲、危机，其实是一个哲学。危和机是有变更的，是有转换的，可能古人不太了解，也许今天“危机”这个词不是并排两个汉字的排列，而是危然后加点，像现在的“危·机”，有一种转换层面的意思。

　　传统媒体和新媒体融合，传统媒体有优势，像张总刚才您谈到的，很多投资还是非常青睐传统媒体的，刚才您也谈到了原因了。您对于“内容为王”这一条，您觉得这是一条真理，是媒体走向兴盛的宗旨，您如何看待这一点？

　　张坤：内容为王，是报业竞争力核心元素之一，始终要坚持。中青报正在努力打造强实力，公信力、传播力和影响力的新型主流青年媒体，要有全新的变革转型。中青报应该从功能转型，过去以看中青报的读者为导向，现在应该向用中青报的用户为导向转变；产业转型，传统中青报的报态向新型业态转变；内容转型，从报网互动向全媒交融转变；传播转型，从机械化的“每天中青报”到“24小时中青社”，从形态外延到内涵，都要有本质的变化。“24小时中青社”，意味着全天候的滚动，我们这次的云南地震全媒体报道探索创新非常好，第一时间微博发布总理在现场带头默哀，现场报道用“时间轴”、“图文融媒”等音视频多形式展现。

　　主持人王小丫：今天我来到这，发现中青报真的有传统媒体和新媒体天然一脉相承的感觉，它有优势。像中青在线、校媒网。其实你看学校，这就是洋溢着青春气息，一去不复返，对于我们来说是校园之梦。对于中青报和中青在线有一种天然的互联网优势。互联网有很多原住民，都是在张总您这一块，所以您觉得这种优势怎么样去解读或者去把握这份优势？

　　张坤：“全媒体出发，中青报出品”，你们来是一个契机和促进，我们正在进行大调研和大讨论，全媒体转型，是去年底提出来。中国青年报提出来全媒体转型有两条路径要走，一条路径是打造四个融合平台：即一是以报网融合为基础的全媒体内容制播平台，提升传播力、影响力、公信力；二是以的中国高校传媒联盟（现在在全国影响非常大，覆盖四百多个高校，全国独一无二）、KAB创业教育（覆盖一千所高校）、职业教育等为基础的大学生成长平台，拓展精准渠道和垂直用户；三是以舆情和社会调查为基础的交互信息服务平台，增强大数据技术服务能力。我们的中青华云新媒体公司，有多项专利技术，服务国家有关部委，自身也已经进入完全市场化的运作阶段，正在更紧密地融合到全媒体产业链条中；最后第四个平台，是以服务青年志愿者为基础的国家志愿者公益支撑平台，提高品牌责任力和社会参与度，这个平台是科技部、教育部主办的国家项目，中青报和中青华云负责具体承办。

　　中青报全媒体转型还有一个路径，简单讲，打造三大类融合产品。一类就是多介质、多载体的内容产品，包括传统报道等多终端体验产品也算，各种网上，微信，各种时间轴、融媒，比较有意思的各种新形态。中国青年报这几年还打造微电影、MTV，其中有一部MTV，前年在纽约时报广场滚动播出一个星期，叫《我的中国节》，MTV在央视播出，我们刚刚在内蒙古联合出品拍摄的的电视剧《亲亲阿伦河》刚杀青，国庆播出。很多人可能很奇怪，怎么做这些？媒体就是文化传播平台啊，都是青年文化产品啊！不一一细说，我们也正在努力打造新媒体移动客户端的产品集群。

　　主持人王小丫：很全方位。

　　张坤：第二类是多样态的品牌项目产品，包括依托品牌的节庆、会展、论坛线上线下活动和产品，譬如９月初我们参与打造北京昌平世界魔术之都的国际魔术大赛，开幕式、闭幕式都宏大，世界最顶尖的魔术师集聚昌平，《中国青年报》具体和昌平人民政府承办，几百所高校交流魔术社团参与，已经连续做了三年，非常酷，非常High，是一次娱乐和文化盛宴，邀请你们参加啊！

　　还有第三类是多元化的正在努力打造的评估服务产品，更多服务类产品，我觉得我们还有很多远远没有拿出来，我们正在努力。当然，我们面对的各种挑战是严峻的，下面讲一下三个保障，如果没有一定的机制保障，人才保障，队伍保障，包括文化保障，就缺少动力和源泉。过去做新媒体，客观讲，报社一直以来是本着不新增投入原则的，我们报社也主要是自收自支为主的事业单位，尽管是中宣部直管的大报，团中央的机关报。今年报社第一次拿出两百万风险孵化基金，当然还配套了一些政策，尝试做全媒体孵化体验产品，报社鼓励80后、90后媒体人参与，内部招投标，内部进行评估、竞标，目前五个产品已经通过。所以这个我觉得是试图努力在进行机制创新过程中的。主持人王小丫：其实我觉得传统媒体转向新媒体，当然这是一种时代的要求，当然也有一些非常具体的挑战，我讲的具体，可能涉及到一些机制挑战，涉及到一些经费挑战，而我们知道中青在线完全市场化运作，我想问一下张总，现在的中青在线在商言商，或者说做新媒体，就是要用户至上，是不是能够自负盈亏，或者说这一块用户产生的点击量，可能不收费，能不能也像有些商业网站那样，或者羊毛出在猪身上、鱼身上，或者怎么样？目前整个运作的资金的一些情况是怎样的?

　　张坤：中国目前的新闻网站，客观地说，目前没有看到真正实现盈利的。中青在线经历三个阶段，第一个阶段，中国最早一批相对独立运营的、挑起大旗的新闻网站，这是一个阶段，是引领潮流的，但一直没有找到盈利模式。前一段，前七八年，资金基本上烧得差不多了；第二阶段，近五年到今天，进入到全媒体融合阶段，我们把中青在线和我们的报纸，跟其他的内容平台全部进行融合，从运营角度进行了报网全媒体整合营销。目前全国报业，无论广告、活动各方面全面下滑，而中青报，由于中青在线报网融合，使得我们这几年，相比于自身实现了每年增长和稳定。这就是中青在线发挥了重要作用，而且通过中青在线孵化出很多有潜力的平台和产品——五六个子网，还有刚才讲校媒联盟、KAB、一系列新产品等等。

　　我一个多月以前，刚刚接任党组书记、社长、总编辑，还有许多地方需要学习，想到的主要问题是更进一步推动全媒体转型。中青在线今年年底将开始将进入第三个阶段，即全媒体转型过程中如何更好地走向市场、走进用户。

　　主持人王小丫：其实从您刚才那段话当中能够感受到，也许新兴媒体现在还没有赚到钱，或者没有赚到更多的钱。但是纸媒在下滑，或者传统媒体受到新兴媒体越来越大的挑战的时候，其实它们俩有血缘的传承，可以相互帮扶。一边是品牌内容为王，另外一方面是方式方法的新颖，或者互联化，所以它们之间有一种这样的融合，从而崛起，刚好就是我们今天这一集的题目“崛起”。

　　张总刚才很激动的，使我们看到《中国青年报》这张报纸后面，有着非常多的传统和新兴融合、新兴崛起，传统继续输送血液，有很多很多这样的新的这种产业也好，新的媒体形式也好，新的操作办法也好，真的是非常具有吸引力。

　　张坤：我在《中国青年报》内部经常说的一句话刚好印证了这一句话，没有新媒体，只有新服务，我眼中的新媒体，技术、人才、资金当然很重要，但不是最重要，最关键的是能不能适应和创造新的受众需求。一个是适应需求，还要创造需求，我把新媒体理解为能够适应和创造新需求、提供新的服务，这样一种整合创新的思维模式。这是我在中青报内部这六七年来，一直这样提倡的。也是这样艰难实践和探索的，譬如我们几乎一无所有地创建了中国KAB创业教育、中国高校传媒联盟和职业教育等渠道，覆盖一千多所高校，回到原点，这张纸报、《中国青年报》，大学生看纸质的越来越少了，那么是不是有什么办法，使中国青年报社从报态到业态转型，和大学生和年轻人发生关系？比如各种线上线下能发生关系的活动。所以我们创办中国高校传媒联盟，与世博会、大运会、亚运会、青奥会战略合作，对话施罗德、拉法兰、潘基文等，都是为了服务青年成长这个需求。

　　主持人王小丫：这是实质思维转变内容所在，新媒体不太赞成，应该是新兴媒体，新是新旧的新，一种崭新、划时代，还有第二字新，更愿意理解成一个动词，正在崛起、出现、探索等等一系列。

　　主持人王小丫：迎接新兴媒体挑战，如果不迎接新兴媒体挑战，很可能就成为过去、历史。这也是我们这一代人幸运，能够密集地感受到这个时代不停地在变革，本质上的变革。

　　现在回过头来问一下张总一个非常具体的问题，18日的时候，习总书记主持召开中央全面深化改革领导小组第四次会议，会议审议通过了传统媒体、新媒体融合发展的指导意见，强调着力打造形式多样、手段先进具有竞争力的新兴主流媒体，您觉得机会在哪里，是不是代表着新媒体春天来了，对这个如何解读？

　　张坤：总书记从战略角度，谈新媒体发展、传统媒体和新媒体融合，这不仅仅是当前深化改革的具体实践和举措，更是从大文化、大格局，从中华复兴层面，推动社会进步和国家富强，对于包括我们这样的中央主流媒体来说，都是一个新机遇，今天的“新媒体”，已经越来越无边界化了，不能简单地说，谁是媒体，谁不是媒体，我觉得现在我们只要发生关系，传播一切就是媒体，一切皆有可能。而且一切虽然是无常，但是一切无常中也有常，有常就是要有道，道和技，有些技术手段永远是手段、技术。总书记反复强调，一边是管理，一边是融合，就是强调一定要有道，要坚持一些什么，我们自己内部提出要有“中青定力”。

　　主持人王小丫：中青定力是什么？

　　张坤：首先我们自己要清醒地认识到，互联网时代这种无常本来就是一种常态，不能被互联网一些负能量所裹挟，更多地要善待、善用、拥抱互联网，为我所用。我们要专注于自己该做的，要有理性、建设性和专业精神，逐步构建和打造融合性平台和融合性产品。只要坚定地按照总书记所说的方向，结合我们自身的实际，朝着打造新型主流青年媒体的目标努力，我觉得确确实实一个春天到了。